PDA

View Full Version : Cost σε LAN ifaces



Capvar
08/05/2004, 11:28
Σε περίπτωση που κάποιος έχει πάνω από έναν router το ospf καλείται να μεταφέρει routes και μεταξύ των ethernet καρτών. Σε αυτή την περίπτωση το cost πόσο πρέπει να είναι; Αν το βάλουμε 10 δεν είναι σα να παρεμβάλλετε ένας ολόκληρος κόμβος μεταξύ της διαδρομής, με αποτέλεσμα να προτιμηθεί μια πιο μακρινή διαδρομή;

jabarlee
08/05/2004, 17:04
καλή ερώτηση...

επίσης αν μπορέσει κάποιος να μας απαντήσει τελικά τι cost θα βάλουμε στα Links μας...

racer
08/05/2004, 22:36
Τς, τς, τς...μετά γρινιάζουμε οτι δεν διαβάζουνε οι νέοι το forum ...

http://www.awmn.gr/forum/viewtopic.php? ... light=cost (http://www.awmn.gr/forum/viewtopic.php?t=6484&highlight=cost)

sotiris
08/05/2004, 23:13
νομιζω οτι εκεινο το Thread δεν ειναι οριστικη απαντηση απο τα παιδια της ομαδας.

Capvar
09/05/2004, 08:59
Βασικά αν δεν υλοποιηθεί μαζικά αυτό το cost πρότυπο, περισσότερα προβλήματα θα δημιουργηθούν, παρά θα λυθούν. Εγώ κρατάω το 3 που είναι το πιο ουσιαστικό και αν αποφασιστεί η εφαρμογή όλης της τυποποίησης ας ανακοινωθεί να το κάνουμε όλοι.,

ngia
09/05/2004, 09:14
Ένας κανόνας είναι να μπαίνει κόστος ίσο με 100 000 000/ΒW.

Έτσι με βάση αυτή την πρακτική βάζεις
100Mbps --> 1 (ethernet 100)
10Mbps --> 10 (dlink 22Mbps)
5Mbps --> 20 (802.11b)
2Mbps --> 50 (ασταθές 802.11b)
1Mbps --> 100 (άχρηστο 802.11b)

Αυτά τα βάρη δουλεύουν καλά αν τα links είναι σταθερά και έχουν σταθερό BW. Για ετηερνετ συνδεσεις και για p2p λινκ που δουλεύουν σταθερά στα 4.5Mbps (δηλ σε διαμόρφωση 11Mbps) μπορεί να πει κάποιος ότι ισχύει αυτό.
Για ζεύξεις ομως που δεν κλειδώνουν σταθερά στα 11, υπάρχει μεγάλη αστάθεια.

Ο λόγος είναι απλος..
Ένα σταθερό λινκ στα 11 εργάζεται με ισχύ 15db περισσότερη από την ελάχιστη. ΄Αρα έχει περιθώριο να αντισταθμίσει μεγάλο ποσό θορύβου και παρεμβολών, άρα έχει την απαιτούμενη σταθερότητα.
Μια ζεύξη που πέζει στα 1-2Mbps σημαίνει ότι δουλεύει οριακά, μερικά dB πάνω από τα όρια. Επομένως στη πρώτη ελάχιστη αύξηση θορύβου η παρεμβολής θα πέσει, οποτε θα κοπούν τα routes, οποτε θα αρχίσουν οι τραμπάλες και τα άλλα που έχουν αναφερθεί.

Για το λόγο αυτό τα παιδιά έχουν πριμοδοτήσει τις χαμηλές ζεύξεις με επιπλέον τεράστιο βάρος ώστε να μην προτιμώνται, παρά σαν έσχατη λύση.
Εχω την απορία όμως γιατί δεν ακολουθηθηκε ο προηγούμενος αριθμητικός τύπος και δεύτερον γιατί δεν δίνουμε βάρη με βάση τον τύπο στα 100Mbps-11Mbps-22Mbps και σε όλα τα υπόλοιπα να δωθεί μεγάλο-δυσανάλογο βάρος(τα 2, 5.5 δεν εχουν τιμωρηθεί αρκετά αν δείτε , παρα μόνο το 1Mbps, ενώ είναι επίσης επιζήμια και άλλοστε κάτι που είναι στα 5.5 σε 1 λεπτο πάει στο 1).

jabarlee
09/05/2004, 11:29
όπως είπε και ο Σωτήρης παραπάνω, οι τιμές που έδωσαν τα παιδιά παλιότερα ακολουθούνται από το "μην το βάλετε, δεν είναι τελικό"

Στο μεταξύ όμως οι εναλλακτικές διαδρομές πυκνώνουν, οπότε κάτι πρέπει να κάνουμε.

Θα μπορούσε τελικά να βγεί μια official, beta έκδοση των costs, ώστε να την βάλουμε όλοι; Και στην πορεία αν δούμε ότι δεν εξυπηρετεί το αλλάζουμε. Μάλλον καλύτερα θα είναι από το τίποτα που έχουμε τώρα...

MAuVE
09/05/2004, 12:01
Την βάση των 100Mbps έχω υιοθετήσει από καιρό, όπως προκύπτει από σχετική παλαιότερη ενότητα.
http://www.awmn.gr/forum/viewtopic.php? ... highlight= (http://www.awmn.gr/forum/viewtopic.php?t=5602&start=60&postdays=0&postorder=asc&highlight=)

Αν/όταν αποφασισθεί κάτι διαφορετικό, θα προσαρμόσω τα κόστη αναλόγως.

Μία κακή τυποποίηση είναι καλύτερη από την απουσία τυποποίησης.

Βάλτε λοιπόν τα κόστη σύμφωνα με τον παραπάνω πίνακα του ngia και βλέπουμε.

Το αρχικό ερώτημα όμως του Capvar δεν ήταν αυτό.

Στη θέση σου Αλέξανδρε, μεταξύ των δύο router θα εφήρμοζα την ίδια τυποποίηση.
Αν τα interface τους είναι των 100Mbps θα έπαιρνα μία τιμή μεταξύ 80-90 Mbps που έχω μετρήσει σαν την πραγματική διαμεταγωγή σ' ένα δίκτυο που είναι σχεδόν ξεφόρτωτο.

Capvar
09/05/2004, 15:06
Ναι σκεπτόμενος ότι τα 80 και 90 ΜBps είναι έτη φωτός πιο μπροστά από τα 15 MBps (μέγιστος φόρτος από 3 Wirelless ifaces που έχω), αλλά ας πάρουμε και το 25 MBps δηλ 5 b ifaces, ή μπορεί να είναι και 2 g ifaces (δε νομίζω να έχει καταφέρει άνθρωπος να παίξει με 3 g ifaces στην ίδια ταράτσα και μεγάλες ταχύτητες), το cost 3 και λιγότερο το θεωρώ απόλυτα λογικό. Οπότε ας τυποποιήσουμε τουλάχιστον ότι στα Ethernet 100MBps βάζουμε cost 3.

enaon
09/05/2004, 19:52
Δες εδώ http://www.awmn.gr/forum/viewtopic.php?t=4511 μήπως σε βοηθήσει να καταλάβεις πώς υπολογίζει το ospf τα cost.
Αν έχεις δύο routers, ή και παραπάνω, βάλε ανάμεσα το κοστος 1 και στα δύο ifaces. Ιδανικά θα έπρεπε να διαμορφώσεις έτσι τα cost, ώστε οι διπλανοί κόμβοι να αγοράζουν τους κόμβους που περνάνε από εσένα, με κόστος ίσο με το προσυμφωνημένο. Αυτό σε πολλές περιπτώσεις είναι ανέφικτο, έκτος και αν χρησιμοποιηθούν λύσεις όπως το route policy, που στα allied τουλάχιστον, σου δίνει το δικαίωμα να τροποποιήσεις τα cost του ospf καθώς περνούν.
Αν το νούμερο του cost είναι 3, τότε στην περίπτωση που υπάρχει διπλή διαδρομή , από τέσσερις κόμβους σε κάθε διαδρομή και οι τέσσερις της μίας είναι διπλοί router, θα φανούν στο ospf σαν 5.

Achille
09/05/2004, 20:15
Θα ήταν προτιμότερο πάντως όσοι έχετε άποψη επί του θέματος να είχατε πάει και στην συνάντηση, ή να πάτε στην επόμενη.

Στο forum λύσεις σε τέτοια θέματα δεν δίνονται.

Ας πάρει καμιά πρωτοβουλία ο Rallyeman που είχε και την προηγούμενη, να ξαναγίνει συνάντηση και να καταλήξουμε στα κόστη.

Rallyeman
12/05/2004, 11:51
Δες εδώ http://www.awmn.gr/forum/viewtopic.php?t=4511 μήπως σε βοηθήσει να καταλάβεις πώς υπολογίζει το ospf τα cost.


Mια διορθωση που εχω να κανω σε αυτο το topic:
Το OSPF προσθετει το κοστος κατα την ΕΞΑΓΩΓΗ των πακετων, ΟΧΙ κατα την ΕΙΣΑΓΩΓΗ οπως κανουν τα υπολοιπα πρωτοκολλα. Γι αυτο και στο OSPF, εχουμε OUTGOING COST, ΟΧΙ INCOMING COST οπως ειναι συνηθως στα routing protocols.

X.

enaon
12/05/2004, 15:05
Το OSPF προσθετει το κοστος κατα την ΕΞΑΓΩΓΗ των πακετων, ΟΧΙ κατα την ΕΙΣΑΓΩΓΗ οπως κανουν τα υπολοιπα πρωτοκολλα. Γι αυτο και στο OSPF, εχουμε OUTGOING COST, ΟΧΙ INCOMING COST οπως ειναι συνηθως στα routing protocols.


Ναι, έχεις δίκιο.
Παρόλο που τα νούμερα βγαίνουν σωστά, η προσέγγιση είναι πολύ κακή.
Προσπαθούσα να το δω από την οπτική γωνία των routes που μου έρχονταν, για τα πακέτα που θα έστελνα.
Θα το αλλάξω

Acinonyx
15/05/2004, 01:51
Ο κανόνας του 100.000.000/BW είναι ο κλασικός παλιός τρόπος κοστολόγησης για ενσύρματα δίκτυα. Πιστεύω είναι το πιό σωστό αλλά θα έχει αποτέλεσμα μόνο αν τηρηθεί από ΟΛΟΥΣ και μόνο αν πάψουν τα bb-links σε AP τα οποία είναι και άχρηστα κιόλας. Αν δεν μπορεί να γίνει αυτό τουλάχιστον ας συμφωνούν οι 2 πλευρές του κάθε bb-link να έχουν το ίδιο κόστος στα if τους ώστε να μην δημιουργούντε προβλήματα με πακέτα που ακολουθούν διαφορετική διαδρομή στην λήψη από ότι στην εκπομπή.